Архитектора надо нанимать только по любви. Вероника Глазунова

Метально У вас есть свое видение. Как вы думаете, что вообще сформировало его, помимо Санкт-Петербурга, его прекрасных фасадов и внутренних дворов?

Вероника Вообще архитектор - это изначально про комплексность. То есть раньше вообще не было деления на архитектора, дизайнера интерьера, декоратора. Архитектор делал реально все. На примере Исаакиевского: от архитектуры до обивки стульчика в этом дворце, где будет сидеть бабушка.

Поэтому видение именно комплексности обязан иметь каждый архитектор. Это база.

А в плане подхода - это честность. Честность к материалам и к себе. Если ты хочешь камень - используй камень, а не керамогранит с принтом. Если дерево - значит дерево, а не имитацию ЛДСП.

И честность относительно художественного подхода, чтобы не искать легких путей. 90% проектов на российском рынке - это картинки с Pinterest. Все-таки нужна какая-то индивидуальность, и заказчику она нужна, как бы они ни говорили: «нам нужно, как у всех». Никогда люди не хотят как у всех.

То есть просто к каждому заказчику нужно найти подход, даже если тебе показывают референс, который тебе не близок, ты не должен говорить «да, сделаю так же». Ты должен сказать: «Это не мое, но я могу предложить вам другое решение».

Мне кажется, работа архитектора - это про жесткие принципы вообще, про отстаивание именно своей точки зрения, своего направления.

Метально То есть если у заказчиков отличается взгляд от вашего, то вы все-таки будете его направлять в правильное, по-вашему, русло?

Вероника Сейчас я уже пришла к тому, что я просто не буду брать заказчиков, которые не с моим взглядом.

Метально Часто отказываетесь?

Вероника Да, это понимание пришло недавно. Так намного проще жить и работать. Потому что на «доказывание» уходит огромное количество энергии. Если человек пришел ко мне - значит, ему уже откликнулось то, что я делаю. Есть кредит доверия. И дальше, мне кажется, нужно просто расслабиться и довериться профессионалу.

Не надо нанимать архитектора, если вы хотите использовать его как карандаш. Наймите студента - будет дешевле.

А архитектора нужно нанимать по любви. Давать карт-бланш: «вот бюджет - делайте».

Метально А есть ли какой-то портрет вашего заказчика, как он выглядит?

Вероника В идеальном мире - неограниченный бюджет, но это утопия.

Ну вообще, для меня главное действительно доверие. У меня масса примеров заказчиков, от которых я изначально вообще не ожидала никакой свободы, а по итогу они оказались открытыми и многое мне позволили. Очень часто бывает наоборот: ты думаешь, что человек «твой», а потом он начинает потихоньку «подрезать крылья».

Очень разные портреты заказчиков. И да, статистика показывает, что мужчины чаще проще в работе. Женщины чаще хотят участвовать, и это усложняет процесс, потому что ты постоянно объясняешь, мягко, аккуратно, почему так делать не стоит.

Получается психологическая работа, в ней 20% времени ты занимаешься проектированием, а 80% времени - это практически всегда коммуникация с заказчиками и подрядчиками.

Метально Как понять, что все-таки человек хочет?

Вероника Понятно, что он может говорить одно, но, скорее всего, он имеет в виду совершенно другое. Ведь зеленая кухня - это не про зеленую кухню, а про то, чего ему всегда хотелось.

Только разговаривать, и очень много. Я сейчас практикую первую встречу до подписания договора. Просто знакомство с человеком за чашкой кофе или обедом. Просто общение, без каких-либо обязательств. Это нужно для понимания, чем человек живет, как он видит.

Очень часто заказчики хотят сразу встречаться у себя в квартире - это вообще не имеет никакого смысла. Потому что ты сразу же смотришь на планировку и начинаешь накручивать на пространство, еще не поняв человека.

Даже место встречи о многом говорит. Если человек ведет тебя в интересный ресторан - это один уровень. Если в случайное место - другой. Это про вкус к жизни.

И я всегда беру паузу после встречи. Рефлексирую. Интуиция почти никогда не ошибается. Если есть ощущение, что «что-то не так» - значит, так и есть. Самое правильное - это просто не вступать в отношения, если кажется, что что-то не так.

Метально На что еще обращаете внимание при первой встрече?

Вероника Самый явный сигнал - надменность. Когда человек начинает выстраивать иерархию. В нашей работе важно понимать: тебя не нанимают, тебя приглашают. Это горизонтальные отношения. И очень показательно, как человек ведет себя с официантами. Это сразу многое говорит.

Если человек с первой встречи начинает «давайте быстрее, вот планировка» - это тоже сигнал. Значит, он будет беситься, суетиться на всех этапах.

И я обычно начинаю рассказывать, как я работаю, какие у меня принципы, как у меня перестроен порядок этапов работы. Спрашиваю: «вам так будет удобно?». То есть я уже пытаюсь на уровне какого-то общего языка понять, насколько у нас сложится или не сложится.

Метально Есть ли какой-то значимый проект, который сейчас первым в голову приходит?

Вероника Я почему-то сразу вспомнила проект «Офис». Я, в принципе, больше жилые, а не коммерческие проекты делаю, но тут другая история как раз из-за заказчика. Всегда вспоминаешь человека, когда говоришь о любимом проекте.

С точки зрения стилистики он не какой-то выдающийся, но заказчик был с очень правильным пониманием того, как надо вести дело. Он сразу же сказал: «у меня нет задачи сэкономить на своих сотрудниках, должен быть какой-то разумный подход в распределении бюджета, у нас не будет никаких суперэлитных позиций, но уровень должен быть хороший».

У него там 10 человек, а «Офис» - 400 квадратных метров. Мы ему предлагали решения с биодинамическим освещением. Когда освещение подстраивается под цикл естественного света, для того, чтобы люди чувствовали себя к вечеру менее уставшими и просыпались проще.

Освещение с утра чуть более теплое, когда человек приходит на работу, у него еще расслабленная атмосфера, к 12 дня оно становится похолоднее, чуть поярче, и это больше настраивает людей уже на рабочий лад. А к вечеру оно опять переходит в теплый, потому что холодный свет препятствует выработке гормона сна. И если человек допоздна сидит под холодным освещением, ему потом будет сложнее засыпать.

Вероника В общем, заказчик настолько был заинтересован в том, чтобы сделать место комфортным для своих людей, что на такие вещи он соглашался практически сразу. И он понимал, что, возможно, по деньгам это было не очень разумно, но он уходил на 2-3 дня подумать, и потом возвращался: «ладно, давайте делать, немножко побалуемся здесь».

И спортзал есть для сотрудников. Столы мы все делали рабочие по индивидуальным эскизам в столярном производстве. Там есть главный бухгалтер, которому было принципиально, чтобы у стола был подъемный механизм для работы стоя. Мы спроектировали ей отдельно этот стол, он красивый, хотя все готовые столы с подъемными механизмами уродские, ужасные.

Мы запарились, сделали конструкцию, сами разработали, купили эти ножки сначала отдельно, чтобы протестировать, посмотреть, как оно двигается. В общем, это очень глубоко проработанный проект с точки зрения коллективного удобства.

Вероника По итогу сложились настолько открытые отношения, что я приезжала на стройку с заказчиком, мы встречались, смотрели на какие-то решения, и он мог что-то предлагать, и я ему уже говорила: «ой, да Сергей, это колхоз, все, забудьте, это вообще не для вас». Он уже понимал, что он на полном доверии, и я могла себе даже вольности, скажем так, позволять.

И по итогу сейчас они уже переехали, начали работать там, и я приезжала проведать, как у них дела. Он мне начинает рассказывать уже по итогам прошедших двух или трех недель, как они отработали. У нас там залито напольное покрытие, светлое такое. И он говорит: «ну вот, Вероника, смотрите, началась слякоть, я специально попросил, чтобы вы сюда пришли в своих слякотных ботиночках и посмотрели, какие тут следы».

И я ему говорю: «Сергей, так в вашем офисе надо в тапочках ходить. Ну, это как бы вообще другой уровень».

Вероника Подход мой в том, что в интерьер для красивой жизни требуется изменить и свои привычки. Никто не любит убирать баночки от шампуня в ящичек, чтобы их не было видно, как правило все расставлено вокруг ванны, как выставка. Никто не любит со столешницы на кухне убирать какие-то лишние предметы и так далее.

В проекте нужно продумать удобное хранение для всего этого. Но ты же должен человеку объяснить: «если вы хотите, чтобы ваша красивая мраморная столешница вас радовала, будьте добры, на подносик поставьте свои крема. И тогда это все будет красиво». Или из душевой кабины, чтобы у вас там не было нагромождения - уберите баночки в ящик. Идете в душ, берете нужные баночки, ставите на маленькую аккуратную полочку.

То есть в процессе, если человек открыт, это действительно важно, ты все маленькие штучки ему по крупицам проговариваешь, немного переучиваешь, чтобы все было красиво.

Метально Какие ценности вкладываете в свои проекты?

Вероника Ну вот неприверженность трендам - это ценность. То есть именно свой взгляд, своя философия, без какой-то оглядки на тренды. Больше приверженность и ориентация на свой конкретный стиль, на то, как ты это чувствуешь. Это, наверное, самая главная ценность.

И реализуемость, конечно же, нужна. Потому что сделать красивые картинки не в бюджете заказчика - это тоже работа, выкинутая, в общем-то, на ветер.

Я не допускаю в своих проектах каких-то китайских подделок под знаменитые бренды. Очень многие дизайнеры в принципе не разбираются в брендах, поэтому они не увидят того, что это подделка. Надо хорошо разбираться, постоянно следить за рынком, за тем, что производится крупными европейскими компаниями.

Метально А бывало ли у вас такое, что вы сделали какую-то визуализацию, какой-то проект, и потом не смогли найти вообще на рынке решения?

Вероника Это как раз-таки то, почему у меня перевернут порядок работы относительно большинства дизайнеров.

Я изначально делаю планировку и сразу же делаю коллаж, в котором собираю все реальные материалы. Если это что-то стилеобразующее, принципиально важное в конкретном проекте, то это всегда будет реальной вещью. У меня может быть даже концепция, где заказчик уже купил люстру, потому что я знаю, что там есть бриллиант, от которого мы раскрутим весь интерьер.

После коллажа я делаю рабочие чертежи, мы согласовываем всю электрику, и только в самом конце я делаю визуализацию, где у заказчика уже реальные обои, которые он сам потрогал, реальные ткани на обивке, на шторах, которые тоже я ему привезла, он на них посмотрел, и она ему уже нравится.

То есть ему потом не придется доказывать, почему он должен это купить - он это все увидел вместе, узнал, как это работает в реальности, в нашем освещении.

И поэтому у меня визуализация - это просто итог, на котором собирается уже все готовое, огромный пул работы со всеми реальными материалами. Мы обычно до визуализации даже паркет покупаем и выбираем нужный цвет, тонировку, раскладку.

Вероника Ну на самом деле, это такая частая проблема, когда к нам обращаются уже с готовыми проектами и говорят: вот у нас вот такой вот именно формат для радиаторов. А их не существует. Даже если существуют, ты смотришь и говоришь, что нужно делать шире, потому что по мощности не хватит.

Метально Давайте немножко теперь про ваше внутреннее, про вдохновение.

Вероника Ну я вообще человек расписания. Мне очень важно быть в дисциплине. Потому что если нет дисциплины, я быстро расслабляюсь и долго начинаю приступать к работе. Мне важно: в 7 - подъем. Я принципиально не пропускаю тренировок, потому что на первое место нужно ставить себя, а потом уже Ариану Гранде, Леди Гагу.

Как бы мы ни любили нашу работу, это все равно работа. И поэтому у меня главный ритуал, что вообще сейчас позволяет мне оставаться в каком-то уме, в состоянии, - это реально тренировки. В зале у меня нет интернета, я просто с огромным удовольствием хлюпаю по этой слякоти утром. Я еще живу на Петроградке, у меня там 15 минут прогулка по красивому большому проспекту. Ты идешь, наслаждаешься, телефоны у меня всегда в это время отключены.

Вероника И вот это такое тихое утро, три раза в неделю, которое я могу себе позволить до 11 утра. Это просто мое время. Потом после этого работаешь прекрасно, позитивно. Можно хоть до 12 ночи работать, но вот это фиксированное время нужно стараться оставить на себя. А в остальные дни я просто встаю, обязательно завтракаю, а потом уже работаю. Если ты встаешь и сразу «Алло, алло», там начинаешь решать задачи, ты уже сразу на суете.

Даже если какие-то случаются форс-мажоры, лучше сказать просто: «Я отвечу вам через час». Никто не умрет. А зачастую даже люди за этот час уже все решили без тебя. Это вообще просто классика. Нельзя никому резко как-то впрягаться в решение задачи. Я даже помощнице своей говорю: «пережди, надо, чтобы проблема отлежалась». Оно, возможно, само решится. Реально так практически всегда происходит.

Поэтому конкретного ритуала нет, но, опять же, просто принципы, дисциплина.

Метально Очень легко с вами разговаривать. Вы такая открытая! Спасибо.

Вероника Вам спасибо.

Метально На связи были Метально. Спасибо.