Архитектура как ответственность. Spiel design

Метально Помните свои первые рабочие проекты?

Жанна Мой первый серьёзный проект — административно-бытовые комплексы на заводе КИНЕФ (Киришский НПЗ). Я год проработала в строительной фирме в архитектурном отделе. Там я впервые увидела, как должен работать коллектив: конструкторы, вентиляционщики, отдел закупок, ГИП, ГАП.

Мне досталась работа: перечерчивала от руки нарисованные проекты вентиляции в AutoCAD, разбиралась в воздуховодах и всех системах.

Через год поняла, что это не совсем мой тип задач — там не было интерьеров как таковых, — и ушла в «Арт-ателье», где мы уже с Леной делали первые совместные интерьеры.

Елена Из больших запоминающихся объектов — завод «Химволокно» в Мытищах.

Часть корпусов была исторической, часть — переоснащали, что-то сдавалось в аренду, что-то превращали в торговые центры.

Жанну туда заслали «в поля» — она за неделю одна перемерила весь завод, потому что чертежи были потеряны, документации не было. Параллельно мы в Питере работали над подачами в администрацию: как комплекс будет выглядеть, как люди будут ходить, что там вообще будет.

Потом нам сказали: «Мы будем показывать ваш проект как образец, с какой документацией нужно заходить на инвестиции и согласования».

Метально Какой тип проектов вы считаете для себя успешным?

Елена Мы честно считаем, что самый лучший проект — всегда впереди.

У каждого объекта свои задачи: у заказчика своя сверхзадача, и у нас. Поэтому выделить один «любимчик» трудно: по деньгам одно, по творчеству — другое, по внутреннему удовольствию — третье.

Жанна Но есть тип задач, который я считаю нашей победой. К нам очень часто приходят с проектами, которые нужно спасти. Сценарий такой: есть красивые картинки; с дизайнером не сложилось или он уехал / заболел; реализация застопорилась, стройка встала; никто не понимает, как это построить.

Например, холлы дома на Гастелло, 7.

Нам достались чужие рендеры: непонятно, из чего двери, полы, стены, лестницы, как устроен светящийся крестообразный свод. Картинки вообще не соответствовали реальной архитектуре подъездов. И нужно было из этого сделать живой, рабочий проект. Или дом в Охта Парке: «У нас вот так должно быть, но мы не смогли реализовать с предыдущей командой. Вы можете?»

Мы можем, но нам приходится проводить расследование: что автор имел в виду, как это сочетается с конструкцией, где взять «невозможное».

Иногда архитектор реально вынужден уехать (тот же проект Ягодное), стройка стопорится — и нас зовут «доделать и довести». Вот когда удаётся такой проект довести до конца и запустить — это прям ощущается как победа.

Метально Как на вас влияют тренды?

Елена Честно — никак.

Мы не бегаем за «цветом года» и не ставим себе задачу «в каждом проекте должен быть скрытый плинтус».

Все тренды, по сути, рождаются из: появления новых материалов, новых технологий, изменения образа жизни. Вот это нам интересно.

Например, скрытый плинтус. Мы его не используем «ради тренда», потому что затраты на реализацию часто выше пользы. Но если мы изначально штукатурим кривую кирпичную стену на два сантиметра и конструкция это позволяет — сам Бог велел использовать скрытый плинтус там, где он логичен. То же самое с магнитными треками, натяжными потолками и всем остальным: это не «обязательный элемент», а инструмент, уместный в конкретном контексте.

Из больших трендов нам близки: естественность, натуральные материалы, разумное отношение к дому.

Но это не означает, что мы бросили красить фасады эмалью и везде клеим натуральный шпон. Мы всегда смотрим на задачу, а не на хайп.

Метально Какие ценности вы вкладываете в каждый проект?

Елена Смешно, но один из новых трендов — спрашивать дизайнеров про «ценности и миссию». Мы честно отвечаем: мы вкладываем в проект бюджет.

Первый вопрос, который мы задаём: «Какой у вас бюджет?» И это не про «узнать, сколько у вас денег», а про то, чтобы не предлагать вам ерунду.

Нет смысла рисовать каменные столешницы, мраморные полы и золотые смесители, если вы никогда их не купите.

Наш реальный продукт — не красивый PDF с чертежами (их редко кто дочитывает до конца), а построенный объект, в котором человек живёт или работает.

Нельзя его построить, если мы нарисуем на 100 миллионов, а у человека в кармане один. Поэтому наша ценность — довести человека до реализации, а не «нарисовать картинки, чтобы нравилось».

Жанна Кто-то бюджет не называет, говорит: «Будем смотреть, что нравится». Кто-то озвучивает конкретно: «Столько есть, больше не могу». А мы любим формулировку «открытый бюджет» — это значит, человек ещё не очень понимает, как далеко мы можем зайти, и это наша задача — аккуратно ему это показать.

Метально Была ошибка, за которую вы теперь особенно благодарны?

Жанна У нас на каждом объекте есть что-то поучительное. Поэтому мы любим ходить на объекты друг друга: что не увидела я — увидит Лена, и наоборот. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Елена Часто это не глобальная «фатальная ошибка», а то, что доставляет нам неудобство и требует дополнительных решений. Например, мы считаем ошибкой, когда два раза ходим выбирать одно и то же: сначала с одним из супругов, потом с обоими, или когда человек не готов принять решение за один-два визита. Это потеря времени и для нас, и для заказчика, но иногда без этого никак — людям нужен «дополнительный круг». Или опять та же дверь, которую мы выбираем второй раз: «О, снова мы это сделали».

Но всё решаемо, просто иногда требует больше мозгов и терпения.

Метально Есть мечта — сделать что-то без брифов и задач, чисто для себя, но в дизайне?

Жанна Мы мечтаем о собственном офисе на первом этаже с большими витринными окнами.

Елена За двадцать с лишним лет, кажется, перепробовали всё: жилые, нежилые, коммерческие проекты, заводы, open space, особняки, дома-сферы, поместья на островах. У нас нет боли «вот бы нам дали замок, и мы бы тогда…».

Скорее, практическая мечта: пространство, где нам разрешат красить стены так, как мы хотим, а не закатывать потом всё обратно в бело-серый.

Метально А если представить, что вы можете построить что-то для Петербурга?

Жанна Мы много об этом думаем, но, наверное, важнее не «что построить», а как реализовать уже придуманные хорошие идеи. Типа Набережной Европы — все слышали, но где она? Хочется, чтобы здравый смысл чаще побеждал деньги.

Нам очень не хватает зелёных зон, нормальных детских и молодёжных площадок, общественных пространств не только коммерческого формата.

Есть масса заброшенных зданий, которые могли бы стать такими центрами притяжения — особенно для детей и подростков.

Елена И ещё у нас большая боль — заборы и обслуживание города. Когда внутри ЖК всё ухожено, а за забором помойка, это неправильная логика. Хочется, чтобы весь город был «зоной ответственности», а не только кусок внутри кондоминиума.

Мы давно мечтаем, чтобы зимой вместо песка и соли посыпали колотым гранитом, как в Финляндии: его можно собрать, очистить и использовать повторно. Это и для машин, и для обуви, и для собачьих лап лучше.

Но это уже вопрос не архитектуры, а городского обслуживания. Хотя по сути это всё про одно и то же: создание комфортной среды для человека — внутри квартиры и за её пределами.

Метально Спасибо вам большое за разговор.

Елена Спасибо.

Жанна Спасибо, было приятно.